133 db. hozzászólás
35 pont
 
Tud valamit
2014.10.31.
tag |
Közben történt egysmás. Mivel a vízüveges hengereim az első kísérletből selejtnek lettek minősítve, így áztatásos oldási tesztnek vetettem őket alá. Konkrétan két hétig áztattam őket 2/3 részt vízbe merítve, majd vizsgálgattam az eredményt.
Némi maradék visszaoldódást ugyan tapasztaltam, amitől épp kellően gusztustalanul nyálkás és a kezet enyhén irritáló lett a nedves hengerek tapintása, viszont számottevő alkati változás nem történt.
A jobban sikerült tekerések még kemények is maradtak és a papírból is alig vált le valami az oldatba.
Ezt követően kicsit megpuhítottam őket azzal, hogy teljesen laposra lettek nyomkodva és még hagytam őket ázni egy kicsit. Végül mivel még így se tudtam őket se széttépni se elszakítani csak nehezen hajlítani jött a kézi lemezvágó olló. Ez azért már átvitte a kilapított hengereket, de igen keményen kellett vele dolgozni (1mm lemezhez való ollóról van szó).
Tanulság: Amit vízüveggel tekerünk az semmiképp sem környezetbarát és könnyen bomló. Akár évekig is ott maradhat ahova lőttük. Viszont feltehetőleg simán megbír egy alaposabb esőt is panaszkodás nélkül. Javasolt felhasználás: tűzzáró impregnálás. Bár hozzáfűzném, hogy sima impregnálásra lehet jobb lenne egy sima lakkspray. |
|
|
92 db. hozzászólás
69 pont
Zöldfülű
2012.08.04.
tag |
Pantonban lehet kapni 300g-os barna kraft kartont is, 0.4mm vastagságút. Mindkét oldala matt. Szerintem a legkitűnőbb választás papírcsőhöz. 270 Ft-ba kerül egy B1-es ív (700x1000mm). Kérésre fel is darabolják. Ebből szó szerint egy tonna cső kijön. Akár 10mm-es belső átmérőjű csövet is lehet csinálni belőle néhány körbetekeréssel. Ilyenkor be szoktam nedvesíteni a papír elejét, hogy megpuhuljon és törés nélkül szép ívesen tekeredjen fel a mintahengerre. Ez a módszer bármilyen vastag papírra érvényes lehet.
Létezik barna bordázott nátronpapír is (ez is kraft), 90-100g körül lehet (~0.1mm vastagságú), most pont nem található a termékek között. Egyik oldala fényes, de attól még jóféle. Bordára merőlegesen érezhetően nehezen téphető. Csomagolóanyagnak is kitűnő.
Végül még mindig ugyanitt kapható PK3 könyvkötészeti ragasztó is (faragasztó). A legideálisabb ragasztó, ami létezik ezekhez a papírokhoz.
Innentől kezdve a rossz papírcső már csak kifogás. :D Előzmény: #5224
|
|
|
905 db. hozzászólás
248 pont
Pirotechnikás
2009.01.17.
tag |
Igen, a papír az fontos eleme a dolognak. Lehetőleg ne legyen agyonmázolva (ettő lesz csillogó) és ne legyen teli töltőanyaggal pl. füzet borítója. A legjobb a barna újrahaszanosított rajzlap vagy elmegy még a háztartású csomagoló is, de az már vékonyabb, ergo több kell belőle. És igen, eljutottunk a kraft papírig amiből van fehér és barna változat is. Na a barna az pöpec anyag! azzal érdemes dolgozni! azzem a barnából is van 30 meg 40g-os is. Természetesen a 40-essel érdemes próbálkozni, az jó erős. amit még tudok ajánlani, az elsősorban olyanoknak ajánlom, akiknek van mezőgazdász ismerőse. Tavasszal mikor vetik a kukoricát, napraforgót ugye felszabadul egy nagyrakás papírzsák, amit redszerint elégetnek. Na akkor jössz te! elkéred öket és hazaviszed, és örülsz, mert az aztán k.va erős papír és ráadásul ált. egy zsák 3-4 réteg, tehát egy zsákkal 3-4 db papírlapra tettél szert. 1 réteg kb. 1m2 tehát abból azért lehet dolgozni. Vastagsága kb mint az A4-es vagy talán egy kicsit vasatagabb is. |
|
|
57 db. hozzászólás
15 pont
Zöldfülű
2014.03.22.
tag |
Még van lehetőség szilveszter után összeszedni a telepeket,és így ha találsz megfelelő átmérőjű csöveket ,akkor ottvan ingyen. Én is találtam 10-15 darab telepet elsején. |
|
|
279 db. hozzászólás
20 pont
Piromán
2009.12.27.
tag |
Én találtam ezekről a ragasztókról Pyro Master oldalán egy kis ismertetőt.Az összes említett ragasztó megtalálható vízüveg,cmc,fa ragasztó,csiriz
Pyro Master Ragasztók
Ridegebb ragasztók:
Vízüveg: rideg,kemény,a papír nem hajlítható száradás után,a papír inkább törik mint szakad,a papír nem rugalmas és nem hajlamos tágulni,tűzálló.
Faragasztó: rideg kemény de oldható a kötés a henger itt rugalmasabb a papír itt hajlítható.A vízüvegnél erősebb ragasztást ad de valamivel jobban tágul nem tűzálló.
Rugalmas ragasztók: cmc,csiríz,
A papír itt inkább szakad,képes eléggé tágulni,nem rideg,jól formázhatóak száradás után,.egész vékony hengereknél ezeket az előzővel ellentétben biztos hogy könnyű benyomni/megnyomni teljesen más papírt ad.
|
|
|
1203 db. hozzászólás
303 pont
Őstag
2009.05.08.
moderátor |
Amikor 100 as hengereseknek tekertem testet próbáltam vízüveggel, és csirizzel is. A végeredmény vízüvegnél nekem törékeny lett, túl rideg. A fülek behajtásnál konkrétan letörtek, és ezzel használhatatlanná tették az egészet. Ugyan ez igaz rakéta csövekre is. Törékennyé teszi a papírt,főleg a vékonyakat. Vastag papírra amit ajánlottam kevés ragasztó kell, ezért megtartja az eredeti tulajdonságait, mert nem kell minden 0,05mm es papírréteg után egy ragasztóréteg. Szóval a vízüvegnek a nevében is benne van hogy üveg... Valszeg nem hiába.
A csirizes ragasztás is elég macerás, és a végeredmény is hasonló állagú lehet mint a cmcnél, azzal a különbséggel, hogy ez ragad is. A baj vele nekem minden csőnél az volt, hogy a víztartalmat felszívta a cső, és megdagadt papír száradáskor iszonyatosan deformálódott. Itt is arra kellene törekedni, hogy minél kevesebb ragasztót és ezzel felszívható vizet használjunk, és akkor a deformáció is kisebb száradás után. Egy próbát megért a csiríz is, mert ennél olcsóbbat nem találsz, de ez se tökéletes.
A faragasztó anyagában rugalmas, nem úgy mint a vízüveg. Ha ebből sikerül vastag lappal tekerni, akkor egy rugalmas és erős hengert kapunk ami szerintem vagy 4x több nyomást kibírhat mint egy vízüveges. Nem szívódik be annyira a vastag papírba, ezért nem deformálódik száradáskor, és hengeres test készítéskor is gyönyörűen hajthatóak a fülek repedés, törés nélkül.
Ezek a tények a ragasztókról, mindegyik módszer működik, csak más más előnyökkel, hátrányokkal. De a papíron múlik legalább a fele, szóval azt se érdemes elhanyagolni. Amelyik papír legalább 0,15mm vastag, és anyagában is erős, van tartása, az kiváló alapanyag lesz tekeréshez akármelyik ragasztóval. |
|
|
279 db. hozzászólás
20 pont
Piromán
2009.12.27.
tag |
A faragasztó az nagyon jó de sok célra is kisebb gurigákhoz felesleges és drága.A vízüveg fénymásolólap kis gurigáknál nekem még semmi bajom nem volt vele.Én azért ajánlom mert tűzálló,vékony falu henger esetén is beton kemény gurigákat ad,olcsó ragasztóanyag,nem kell higítani se keverni csak felvinni kell a papírra.A kapott guriga minőségével még nekem nem volt gondom.Tömör erősfalu keményfalu gurigakat lehet vele csinálni.Én kisebb rakétákhoz petárdához ezt használom. Nekem a kapott hengerek minőségével nem volt gondom én a kezdetektől használom.Ezt nem én találtam ki egy régi jól bevált módszer amit mások is használnak. Ha kisebb kemény tömör erősfalu henger a cél azt a feladatot tökéletesen ellátja pluszban tűzálló is.Amikor készítettem 3mm es 0,1 mm es lehelet vékonyfalu hengereket teljesen kemény hengereket kaptam ott is, ami még tűzálló is volt ami meg nagyon nem mindegy.Nekem erős gyanúm hogy cmc-ből csirizből hasonló keménységű guruga sem lesz mint vízüvegből illetve tűzálló sem lesz.A csiriznek mellesleg van egy nagy baja méghozzá hogy a készítés után elég hamar el kell használni mert romlékony.Akinek van CMC je vízüvegje annak a csiriz is ott van készítsen mindháromból egy gurigát én azt gondolom minőségben a vízüveges fog messze nyerni.A gyakorlati megvalósítást mindenesetre én várom.Ha már feldobtátok ott az alapanyag szerintem jogos kérés hogy legyen gyakorlati tényekkel alátámasztva melyik guriga pontosan milyen tulajdonságokkal rendelkezik. |
|
|
57 db. hozzászólás
15 pont
Zöldfülű
2014.03.22.
tag |
Én osztom szabixék álláspontját,a faragasztós módszer a legjobb papírcsövekhez,én is azt használok vízzel higítva.Kevin módszerét én kipróbáltam,avagy a fénymásolólap-vízüveg kombót.A vízüveg szerintem is nagyon rossz,ragad tőle minden,árt a kéznek,ha nem viselünk kesztyűt...,nagy macera.Hatos még szerintem próbáld meg a csirizes módszert is,lehet jobb a cmcnél.Ha a csirizt választod akkor jobban jársz pénzügyileg,mint a cmcvel vagy a faragasztóval.Továbbra is faragasztó párti vagyok,s ezt ajánlom,de te döntöd el,hogy vagy a legjobb drágábban,vagy a kevésbé olyan jó olcsón. |
|
|
279 db. hozzászólás
20 pont
Piromán
2009.12.27.
tag |
Ez a dolog akkor nem ráfizetős amikor ha csinálsz valamit megvan a jól bevált rutinod,tapasztalatod,tudásod,felszerelésed,bejáratott technikád az adott dologhoz.Nem mindegy megvan egy régi jól bevált módszer amin csiszolgatva van vagy egy egész eljárás kidolgozása áll valaki előtt. Többet ésszel mint erővel és pénzel.Az interneten ha valaki valamit szeretne azt mások már megcsinálták ezeket felderíteni megint csak nyelvtudás meg rutin kell hozzá.Aki már rutinos megvannak a fix eszközök alapanyagok technika és valami néha elfogy azt pótolom de ott már nincs egy halom kidobott anyag eszköz.Mielőtt megvennék egy dolgot vagy belefognék az előtt összeállítani helyesen egy munkafolyamatot szintén több éves rutin,tapasztalat kell hozzá.Akinek nincs több éves tapasztalata amit csinál nem jó neki,amit vesz eszközöket anyagokat és súlyos pénzekért fele a kukában végzi (kidobott pénzként) és ez nagyon nem mindegy.Az hogy valakinek ez megérje és kitanulja ezzel kell feküdni meg ébredni.Én éves szinten veszek egy csomag papírt,pár fahengert,boltba sem kell menni semmiért mert kiveszem a szekrényből és pár alapanyagból mindent megcsinálok.De szóval én ezzel fekszem meg ébredem.Én ha valami ujjat veszek azt általában csak akkor veszem meg ha biztos megéri és azt megelőzi több hónapos keresgélés.Nekem amik vannak alapanyagok eszközök ezek olyanok meg úgy veszem meg hogy ehhez is ahhoz is amahhoz is jó legyen.Én idővel azt vettem észre egyre kevesebbet járok boltba amik voltak otthon alapanyagok azoknak a száma egyre csak csökkent és ha összeakarok rakni valamit minden ott van hozzá a szekrénybe.Ez meg meg olyan hobbi hogy tegyük fel pár évet hivatásosként lehúzol tűzijáték gyártásban és melette még otthon is űzöd.Teljesen mindegy mióta csinálod még akkor is csak tanulni fogod.Itt tökéletes technika tökéletes receptek meg majd én megmondom a frankot meg az én technikám tökéletes itt ilyen nincs. |
|
|
133 db. hozzászólás
35 pont
Tud valamit
2014.10.31.
tag |
nt8:
Természetesen kicsit kisarkítottam a mindent rendelek dolgot, hogy jobban rá tudjak mutatni a kérdésre. De épp ez az a kérdés ahol nehéz meghúzni a határt.
Egy PT-nek eszébe se jutna saját magának csinálni bármit, mert neki a kész bombák és rakéták azok az építő elemek amik nektek a bengeszén meg a perklorát. A végén mégis mind a két fél azt mondja, hogy "Ő csinálta" a tűzijátékot...
Én pl kizárólag azért álltam neki tekerni, mert érdekelt, hogy milyen. Ettől függetlenül még jó relaxációs gyakorlatnak is, de azt is látom, hogy nem valami hatékony, se a ráfordított szabadidőt se a pénzt nézve. Nekem speciel a szabad időm a legdrágább. Szal lehet miután kijátszottam magam, soha többet nem fogok magamnak tekerni amíg lehet a netről hasonló áron nulla szabadidő feláldozásával a céljaimnak megfelelő hengereket rendelni. Mondjuk úgy: nem gazdaságos magamnak megtekerni.
Persze ekkor megint egy kicsit kevésbé fogom tudni azt mondani, hogy teljesen én csináltam az adott rakeszt. De ha így nézzük akkor most is készen veszem a barkácsboltból nem csak a faragasztót de a stabilizáló léceket is. A kész papírról már nem is beszélve...
Tehát ez az én csináltam határ eléggé szubjektív.... Előzmény: #5213
|
|
|
1203 db. hozzászólás
303 pont
Őstag
2009.05.08.
moderátor |
Nt, van benne minimum 8 különféle anyag, nem az áráról van szó hanem amíg mindent grammra kiszámol hogy mennyibe kerül addig megöregszik.. :D |
|
|
836 db. hozzászólás
61 pont
Pirotechnikás
2010.11.15.
moderátor |
Nem rendelnénk minden hozzávalót, őszinten megmondom, néha úgy írsz mintha soha nem lett volna semmi hobbid 
Olyan dolgokat rendelünk amiknél az előállítás lehetetlen, nem gazdaságos, vagy túl sok időt vesz igénybe. Sose rendelnék olyan dolgot, ami után nem mondhatnám el, hogy az elkészült tüzit ÉN CSINÁLTAM. Az az élmény amikor egy komolyabb tüzi nagyjából úgy sikerül, ahogy kell, és ez sok embernek tetszik is, úgy hogy ennek hangot is adnak... na ez az élmény megfizethetetlen. Az olyan, amihez képest egy jól sikerült 1 hetes nyaralás élménye is messze eltörpül.
Szabi: a ruby red egy óccsó csillag  Előzmény: #5211
|
|
|
|
>>Vegyészfórum
>>Kiülő
Online felhasználók: 1
Ebből tag: 0
Látogatók: 3579151
Látogatók ma: 16
|
Receptek
