brocketry.uw.hu/ egy jó rakétás oldal és hivatásos, ez viszont ezt írja pl:
<< Ha dextrint is tartalmaz az üzemanyag, feltétlenül nedvesítve kell préselni. >>
Ezzel a módszerrel biztos hogy sokkal kevesebb víz kell mint a granuláláshoz,kevésbé fog kristályosodni a kno3.Viszont ha nincs granulálgatva nedvesítgetve csak simán lepréselve a kno3 se kristályosodik vissza,vagy az se okoz gondot hogy picit nedves a tömb.
A felső videó szikraszökőkút az alsó hagyományos dextrines granulált lőpor.Ha rámész a videó alatti kis ikonra akkor behozza az oldalt a videó címével. Aki végigolvassa a blognál a hozzászólásokat az tudni fogja.Puha granulátummal rakétába 1000% hogy jó amit Szabix írt csak éppen gyárit kemény granulátumot beleverni rakétába nem lenne tanácsos. Aki végigolvassa a blogot hozzászólásokat nem fogja tévedésből ezt tenni.Mint írtam pár hozzászólással én minden ilyen dolgot ötletet hasznosnak tartok,és ez egy jó blog ugyan így a kezdőknek és haladóknak blog is mert azért van hogy segítsen!Aki végigolvas mindent az úgy gondolom boldogulni fog akár granulálni szeretne akár rakétát készít!
Pont a videó fölött van a rakétáról írva,én nem tudok Angolul de én a videó végén lévő pálcika alapján azt hittem rakétát készít!:) Tényleg félre lehet érteni aki nem tud Angolul, ott van pl a gyári BP-s flakon is a videóban.
Nem saját találmánya, megszokott dolog a végére plusz efektnek valami ütősebb effekt, lehet ez az általad írt grBP, de lehet flash, minisalute, ilyesmik :)
A lényeget tényleg kiemelhetnéd mert amit leírsz néha fél odlalban azt le lehetne egyszerűsíteni két mondatra.
Továbbá, aki nem tudja kiválogatni egy GRANULÁLÁSOS cikkben leírt szövegnek az értelmét, és az ahhoz csatolt videó HOZZÁ KAPCSOLÓDÓ részét az szerintem meg is érdemli hogy elkúrja. Granulálásról írtam és linkeltem egy granulált elegyet préselős videót, csak hogy ne kételkedjenek a dolog működésében. Egy szóval se írtam, hogy értelmezni kell a videót. Sajnos aki megpróbálta még az is rosszul értelmezte, pedig minimális angoltudással még az is kivehető, hogy itt még csak nem is rakétát, hanem egy szökőkutat présel a csávó! Tisztán érthető, az eleje felé ahogy felsorolja a hozzávalókat. Gerb composition(szükőkút keverék) És amit félre értettetek mert a hibát keresitek mindenben, az a tényleg gyári lőpor amiből egy negyed kanálnyit préselt a legvégén a csávó úgymond "bounce" nak.
Gondolom idáig már nem siekrtül megnézni a videót, mert gyötört a kötekedési /okoskodási vágy... Ennek a bouncenak a lényegét nem tudom de el tudom képzelni, hogy a szökőkút kiégése után még rápuffant egyet és kilövi a bentrekedt szikrákat és ez is plusz látvány lehet. Még nem próbáltam, ez a vide készítőjének valami speckó találmánya lehet.
Ha már oktatni próbálsz legalább tudd hogy miről beszélsz.
Illetve tudtommal füstmentes lőport nem forgalmaznak külön. Külön csak sima BP-t árulnak elöltöltőshöz.
Hogyha okoskodni akarsz, vagy a saját véleményednek hiszel akkor légyszíves a saját oldaladon tedd, mert itt csak összezavarod mások kialakulóban lévő tudását. És én se akarok egyel több kételkedőt bizonygatni hogy "attól hogy nem érted még úgy van" stb...
Kicsit felhúztam magam, nem akarok senkit megbántani az előbbiekkel.
398 db. hozzászólás 307 pont Tud valamit
2009.12.24. moderátor
mx5 kevin valamit próbálj meg változtatni az írásaidon ,mert ezek a hosszú , okoskodó szövegek amit mindenféle tapasztalat nélkül írsz elég idegesítő tud lenni! Köszi Baltha moderátor
A két videó a blogodban tényleg eléggé félrevezethető lehet,mivel angol lehet azt is értelmezni hogy bolti elöltöltős lőport rak bele amit nem egészen rakétához találtak ki vagy pedig füstmentest.A rakétához a K66 puhaszenes van ami K66 66kno3 23C 11S tehát nem a 75/15/10% ez direkt rakétához van.Az elültőltős és a füstmentest nem rakétához találták ki hanem fegyverekhez és azt is sugallhatja a videó hogy ez milyen fasza rakétába és aki nem ért hozzá simán elkezdheti kalapáccsal beleverni pl a füstmentest.A sima 75/15/10% esetén is rakétában könnyen előfordulhat a rendellenes működés.A granulálós videón a kis granulátumhoz rengeteg dextrin van használva 5% ot belenyomni abba a kis granulátumba hülyeség. Aki kipróbálja ott már ez eléggé rontani fog a lőpor minőségén.
Én nagyon egyszerűen csinállom nekem nincs különösebb bajom a porral.Megcsinálok egy K66 os elegyet puhafából ez egy csont száraz lisztlőpor bármi extra nélkül és ezt fokozatosan nagyon erősen lepréselem és ennyi.Most én hogy abba dextrint rakjak,vizezzem vagy granuláljam ilyet soha nem próbáltam mert nem volt rá semmi okom.Én annak a híve vagyok megcsinálom a lőport hagyományos módon (k66) és lepréselem mindjárt ahogy van liszt formában mert itt nem teszem ki egyéb tényezőnek ami károsan hathat rá. Különösebben tárolni se szoktam megvan mit akarok csinálni ahhoz mennyi kell és annyit csinálok, ha marad valamicske azt is felhasználom valamihez.Ez az egész egyszerű ésszel kell csinálni,az ördög itt az egészben a részletekben rejlik.Aki valami ujjat akar amit még nem ismer azt kikell dolgozni,orvosolni kell a felmerülő problémákat.Amit én tudok tanácsolni aki először csinálja mindig kicsiben ami sorba egymás után hibátlanul működik többször megcsinálva utána lehet többet és ha tunning van azt mindig kicsiben sorozatgyártásnál újjítani nem szabad. Én magam részéről minden információt jónak tartok azoktól akik csinálják!
Próbáld csak ki. Aki nagyban dolgozik, az egyszerre 10 perc alatt legranulál egy-két kiló rakéta lőport fél százalék dexxel és onnantól évekre megvan az elegye amivel csak egyszer kellett maszatolni.
-Nem kell sokkal nagyobb erő, mivel a fél százalék nem köti olyan keményre hogy ez érezhető legyen a tömörítésben. Megint csak azt tudom mondani, hogy próbáld ki.
- A granulátum dextrin tartalmának csak a granulátume gyben tartásáig van szerepe, onnantól nem csináld semmit.
-"a granulálás egyik célja a nagyobb elérhető felület ami a préseléssel el is veszik."
Ennek tudatában gondold át hogy annó a tunkolt petárdáid miatt jogosan csesztettünk e vagy sem... Nem kell válaszolni, csak gondold át, nem akarok itt erről beszélni.
-Fegyverboltban lehet még kapni elöltöltőshöz BP-t.
A vizes lőporod csak a KNO3 összekristályosodása miatt maradt egyben, de nem valami erős a kötésereje. Denszesszel még ennyi ereje sincs. Kell a kötőanyag bele.
A videóban házi granulátumot használnak, a gyári az nagyon kemény, nem lehetne tömöríteni.
-Vizes tömörítés: Totális kudarcsorozatok előtt áll aki ezzel a módszerrel akar sok rakétát csinálni! tudni illik a lőporból tényleg kipárolog a víz, viszont egyenesen beleoldódik a fúvókába ami megduzzad, majd kiszáradás után lötyögni kezd és kijön a csőből. Nem egy ilyen módszerrel készült rakétát láttam már 10 méterről vissza esni és a földön csillagokkal beteríteni a nézőket. NMJ írhatna erről pár sort.
Ennek a kiváltására találták még fel a flegmatizálást, ami a dextrinbe kevert ~1% vazelin/ paraffin olaj (Tiszta benzinben feloldva és az elegybe belekeverve, majd kiszárítva) Ez is olyasmi hatást ér el mint a granulálás csak itt a por mindig olyan mintha nedves lenne, pedig nem az csak a benne lévő minimális vazelin, vagy a paraffin olaj ilyen érzést ad neki és a fúvókát se bántja, és szárítani se kell.
Megint csak.. Próbáld ki. Minden profi sikerrel használja ezeket a módszereket itthon és külföldön is. Csak olyan módszert írok le a blogjaimban amiről biztosan tudom hogy működnek.
Én megmondom őszintén nem raknék granulált lőport rakétába semmilyen formában.
Okok:
-A granulált lőpornak sokkal nagyobb energia kell hogy ugyan olyan tömbé préseljem mint liszt (por formában) így sokkal nagyobb a hibalehetőség.
-Dextrines esetén extra víz van felhasználva,a granulálás során ugyan úgy dolgozok maszatolok vele.Ott lehet kevésbé maszatol töltésnél de granulálásnál ugyan úgy maszatol.
- Tömbé verve a száraz granulátumnak ragasztószerepe nincsen a benne lévő ragasztóanyagnak nincs különösebb értelme.
-Erősebb nem lesz tőle a rakéta mert a granulálás egyik célja a nagyobb elérhető felület ami a préseléssel el is veszik.Ott hogy hogy az le van préselve onnantól elveszti a granulátum az értelmét.
Ha gyári granulált lőporról van szó ami fegyverboltban lett véve az nagy valószínűséggel füst nélküli lőpor duzzasztott Nitrocellulóz alapú mivel a modern fegyverekben tudtommal már nem igen használják a régi füstös lőport. Dextrines hatóanyag esetén én úgy csinálnám a Lőport (K66 os) először dextrinnel malomban alaposan elkeverném ezután Kicsit megfújkálnám tiszta vízzel úgy hogy ne lehessen rajta különösebben érezni az égést se befolyásolja különösen csak hogy aktiválja a dextrint. Ezután malomban még egyszer alaposan átforgatnám ekkor már nem porlódna annyira ekkor egy sűrűbb tömörebb port kapok.Ez után ezt mindjárt a rakéta testbe préselném.Itt fél % dextrin esetében még stabilabb jobb kötésű tömböt adna.Ha ez papírhenger ezt meleg helyre rakom arról tudni kell hogy (légáteresztó) az a leheletnyi víz is kipárolog belőle.Amit írtam ebben nincs semmi granulálás teljesen liszt formában van bepréselve kevésbé porzik/jobb kötést is ad valamivel egyenletesebb égést tesz lehetővé.De én úgy szoktam csinálok egy puha szenes K66 os elegyet és bepréselem liszt formában.
Ilyen kicsi granulátumoknál 0,5-1,5mm meg én is azt mondom mind Dextrines mind NC,PP esetén felesleges 2% ragasztóanyag fölé menni az enyém pl teljesen kemény nem porlódik és porzik egyiknél sem tiszta kristály az egész granulátum.Ha készítésnél vagy száradás után porlódik ott már baj van.
Én főleg Dexes vagyok,véleményem 2% mint dexből mint NC ből bőségesen elég. Nekem a dexes 2% teljesen keményre összefogja 2mm alatti granulátumnál .Próbáltam kíváncsiságból bármi kötőanyag nélkül kicsit vizezve a lőport,igaz porlós de nem annyira puhának mondható granulátum.Ilyen kis granulátumnál az én meglátásom hogy 5% nyi dex keljen ott a módszerben valami nem stimmelhet a (Pyro4you) videón, 3% is sok ilyen aprónál.
A 2. videón ha jól látom egy elég kemény gyári lőpor granulátumot ver kalapáccsal rakétához újra tömbé??
Én a granulálásról írtam nem a lőporról. Lehet működik a módszered, még nem próbáltam mert leginkább dextrinnel granuláltam. Nekem az bevált, nem is tököltem többet NC vel. NC vel nem szerettem dolgozni, túl sok a hátránya szerintem.
Azt a sütős módszert meg nem ajánlom senkinek! Hogyha egy forrópont alakul ki ami meghaladja a gyújtáspontot akkor robban az egész konyha. inkább levegőn szárítsátok, nem kell türelmetlenkedni mert mindenetek rámehet egy kis hiba miatt. Meg most komolyan... Hogyha allergiás vagy a méhcsípésre akkor se húzol méhkast a fejedre.. ne legyetek hülyék. Nem kell kockáztatni.
A rakétás résznél is a hajtóanyag granulálására gondoltam nem a 75-15-10 granulálására. Sehol nem írtam le a rendes arányú lőport. Illetve írtam is, hogy fél százalék dextrinnel kell az ilyen tömöríteni kívánt elegyeket granulálni, és akkor nem kemény granulátum lesz hanem puha, amit könnyű préselni. Próbáld ki, és utána mondj róla véleményt. Sok helyen használják, és hidd el, nem hiába.
És figyelj rá, hogy mit írsz, mert itt a nagyvilágnak publikálsz. Ha valamit félreérthetően fogalmazol meg az rossz véget is érhet egy kezdő számára.
Itt a nedvesítő oldószereknél granulálásnál az sem mindegy hogy mit/miket használ az ember és az sem hogy milyen arányban.Ha magát az oldószert oldószereket bekeverem lőporral már csak magában az alkot vele egy bizonyos állagot.Én Pl NC esetében Denszesz/Aceton 100%-os 1:1 térfogati arányú keverékét használom nedvesítő szernek.Ez a keverék jól oldja az NC-t és jó állagot alkot a lőporral ebben az arányban és ezzel is nedvesítem.Én amikor Lőport granuláltam először tiszta acetonnal próbálkoztam ez önmagában eléggé úgy mint oldószer önmagában nem fogta össze a lőport és amikor le granuláltam az egész porrá esett szét.Amikor meg külön Denszeszt adtam hozzá az jól összefogta de akkor meg az NC bolondult meg.Ha acetonból volt több akkor a lőpornak volt olyan kedvezőtlen állaga ha denszeszből akkor az NC bolondult meg.De aztán csináltam egy aceton denszesz 1:1 keveréket Kimértem szárazon az NC-t ebben feloldottam és ezzel is nedvesítettem és granulálásnál abban por nem volt csak nagyon kemény kristályos granulátum volt teljes egészében.A másik amit én tapasztaltam Hogy ez kézbe összenyomva nem valami nagy kötést ad benne van a ragasztóanyag/oldószer de így igazán nincs neki tartás adva.Én ezt úgy szoktam hogy ezt egy hengerbe megfelelő állagúra préselem.Így egy egyenletes sűrűséget tartást kötést kap mindenütt a lőpor, egyenletes lesz a szerkezete majd ezt egyszerűen konyhai reszelővel lereszelem majd gyorsan kiszárítom kis granulátum esetén.Dextrines esetén 100°C alatti sütőben gyorsan kiszárítom.Ezzel a módszerrel csak kristály lesz benne és az kemény lesz száradás után a granulátum nem fog porlódni nekem ez vált be.Nekem a kézzel összenyomkodós módszerrel olyan bajom volt hogy benne volt a ragasztó/kötőanyag de nem volt neki igazán így tartás adva és száradás után ez hajlamos volt töredezni porlódni.Olyan volt mint amikor valamit ragasztok de nem nyomom rendesen össze és így nem is ragad meg rendesen hiába van benne a ragasztóanyag.Nekünk még technikán tanították is ragasztásnál először tiszta száraz felület kell utána rá a ragasztóanyag majd összepréseljük a két felületet,természetesen nem papírlapokról volt szó.Volt szó itt rakétáról is én biztos hogy nem raknék bele granulált lőport,Rakétánál egy préselt elegyről van szó.Egy kemény szemcsés granulátumot sokkal nehezebb lepréselni mint por formában és ha nem sikerül úgy lepréselni az egész felrobban.Ilyet hogy keményfaszén gyárilag rakétákban biztos hogy nem használnak rakétában gyárilag puhafaszénről beszélünk.Felhasználás alapján nem csak a 75/15/10% arány létezik hanem van a lőpornak több féle módosított aránya is.Rakétába van PL a K66 66kno3 23C 11S ez a lőpornak egy módosított aránya ez azért van mert a hagyományos lőpornál nagy esélye van hogy túl nagy felület gyullad és ekkor CATO lesz a vége rakéta szétrobban/esetleg a végét kivágja.De viszont olyanról már olvastam hogy rakéta hajtóanyagba kevernek pici Dextrint egy hangyányi vizet hogy tömörebb legyen a tömb.
De visszatérve a lőporhoz ott is létezik nem csak többféle arány de többféle granulátum a kicsi többméretű kristályokon át a szabályos gömb alakú cseresznye és dióméretű granulátumokig.Sőt nagy kaliberekben már nagy szemű granulátumokat használnak szintén módosított aránnyal,ágyúnál úgyszintén. Nagyobb granulláltummal Pl azt érik el hogy hogy megfelelő ütemben szabaduljon fel az energia ne szétrobbanjon a cső hanem kilője amit kikell lőnie. Itt van Pl kettő.
Kisebb ágyú: 75.9%KNO3 13.6%C 10.4%S
Ágyú: 78.70%KNO3 13.40%C 7.90%S
Forrás lőpor ágyúhoz pyrodb.org
Annyit tennék még hozzá, hogy PP lakból elég a 1,5-2% már ezzel is kemény, nem porló granulátumot lehet kapni! Redgumból a skylighteren 1%-ot ajánlanak, ami lehet h kevés, granuláláshoz nem használtam még redgumot, csak fűmagra görgetéshez. A tiszta NC-t kivéve minden nagyobb mennyiségben hozzáadott kötőanyag lassítja a BP-t, ami elsősorban annak fontos, aki nem használ még erős boostert, bár különben sem baj ha gyors. A PP lakk is lassít, 4% felett már észrevehetően, a dextrin lassít legjobban, a redgum meg valahol a PP lakk és a dex. között van.
Dextrin használatakor nagyon kell figyelni a túlnedvesítésre, a beoldódott, majd újrakristályosodott KNO3 nem a barátunk
(Én a dexet inkább fűmagra vagy pelyvára görgetéskor használom, ott nehéz túlnedvesíteni) Dexes granulátum készítésekor is használjunk 20-25% alkoholt az oldószerben, a szén miatt!