1203 db. hozzászólás
303 pont
Őstag
2009.05.08.
moderátor |
Kevin én ioncsere témában kértem tanácsokat. Te lehet hogy segitő szándékkal de egy teljesen más témában irtál.
És amire nekem kell az ammónium perklorát arra nem jó a kálium perklorát... amugy hidd el nem szenvednék vele...
És ne pontozz le mert én se pontoztalak le.
De haggyuk az ammónium perklorát témát. |
|
|
279 db. hozzászólás
20 pont
Piromán
2009.12.27.
tag |
100g borkősav 500ft körül van
1Kg Kclo4 amelyik olcsóbb 8000ft
Akkor jön hozzá az ammónia. Márt most drágábban jön ki az ember hogy megérje. És akkor még
nem számoltunk az anyagveszteséggel a kitermelés során. És akkor az ammónia és borkősav reakciójához valami indikátor is kéne vagy valami amivel ellenőrizhető a ph mert vaktában azt se lehet. Én régen próbálkoztam borátokkal késleltetőhöz de annyira letompította kis mennyiség is az égést hogy használhatatlan volt. Itt most 100g anyag előállításáról van szó ehhez sokkal több anyagból kell kiindulni. Akkor nézzük mi a helyzet az alkoholos módszerrel egyszerűen rengeteg alkoholt igényel hogy a Nh4clo4-et feloldjam és az is elég drága és még nem is biztos hogy normálisan feloldja. Most mi az amiért ekkora pocsékolás megérné. Mi az amihez nem jó a Kclo4 nem tudom elképzelni mert én csillagokon át rakétákig mindenre tudom használni. Egy 10kg-os Kcl-t vettem pár éve 2000ft körül és több Kg Kclo4 kitermelhető belőle durván 5000ft-ért.És írtátok hogy amit szeretnétek csak elmélet, tehát nem kipróbált ami még rosszabb. Ha valaki azt mondja hogy figyelj ezt a módszert használom nem másodszorra csinálom az más,de nem erről beszélünk.
Értettem én mind végig hogy mit akarsz és láttam hogy ez hogy néz ki hogy nem éri meg,ezért kínáltam más megoldást. Én csak nátrium szalicilátot csináltam szódabikarbónából és szalicilsavból az nem érte meg. Már most ha az ember összeszámolja a vegyszereket nem olcsó és ha nem működik akkor csak meglett vezetve az ember. Biztos vagyok benne hogy ezt az ammónium perklorátot ezerszer olcsóbban sokkal nagyobb tételekben meglehet csinálni,nem a cél itt a hülyeség mert meglehet csinálni úgy is hogy megérje.Ja igen amiben próbáltam segíteni az is szépen lelett pontozva pedig az teljesen a segítségnyújtásról szolt gyári módszerekről van szó bene,akkor én is mit mondjak?Vagy ha ennyire okosak vagytok hajrá nem kell segítséget kérni, aki ilyen az boldoguljon maga! Lelehet írni mindenféle módszert ami csak elmélet de abból jó nem sűl ki. Én is tuduk kapásból 4 féle módszert az anyag előállítására ami elmélet de nem próbáltam ezért nem is mondogatom ha nem biztos.Én is voltam kezdő és tele volt a hócipőm az elmélettel amikor kipróbáltam és nem működött
és akkor fönleg amikor még utólag rájöttem hogy veszélyes is meg volt hogy az ellenkezője volt az igaz. Igen kiakadok ha segíteni szeretnék és még hálából szemetek is velem. Szerencsére ez kisebbség a java a többség normális. És azt se szeretem ha valaki olyanokat ír amit nem próbált amikor még a frissen kipróbált dolgok se biztosak. Ezer egy ember van akinek nincs meg a kellő tudása,nem tudja felmérni hogy bizonyos dolgokkal mi jár, velük szúrtok ki ezzel!
|
|
|
1203 db. hozzászólás
303 pont
Őstag
2009.05.08.
moderátor |
OFF
Ki volt olyan nagylelkű ,hogy fekete csillaggal jutalmazta a hszeimet?
Nyugodtan mondja meg fórumon ugy se eshet nagy baja..
Ha kevin volt akkor mondom, hogy a tiédet se én pontoztam le és ezt tegnap ki is irtam üzifalra. Szóval ha te voltál akkor grat a lepontozgatós szintedhez...
ON |
|
|
840 db. hozzászólás
158 pont
Pirotechnikás
2009.01.16.
tag |
kevin a butaságot az előző hozzászólásodban gyönyörűen bemutatod.
Ezzel kezded:
"Most ilyen módszerekkel kitermelni egy rendes adagot pazarlás lenne"
MAjd ezzel folytatod:
"Aki igazán akarja és érdekli is a dolog és foglalkozik a témával az mindezt megfogja tudni csinálni úgy hogy nem fogja azt mondani hogy nem érte meg ezt biztosra veszem"
Tökéletesen ellentmondasz magadnak...
Ami a tárgyi tudásodat illeti:
"annyi a különbség hogy nem Kclo4 hanem Nh4clo4"
Ilyen nincs a kémiában, de még a pyrotechnikában sem. Nem mindegy hogy C3H5(OH)3, vagy
C3H5(NO3)3.
Az egyik kézkrémekben van, a másikkal viszont ha kenegeted a kezed, akkor van rá esély, hogy nem lesz kezed...
Ugyanígy nem mindegy hogy KClO4, vagy NH4ClO4. Utóbbival például sokkal szebb színű csillagokat lehet készíteni.
Ja, és ha alacsonynak tartod a szintet akkor még minek jársz fel ide? Te már úgyse tanulhatsz tőlünk semmit, mert sokkal okosabb és tapasztaltabb vagy nálunk, viszont nem is segítesz nekünk, csak leoltsz hogy hülyék vagyunk, ráadásul szerintem alaptalanul.
Büszke lehetsz magadra... |
|
|
1203 db. hozzászólás
303 pont
Őstag
2009.05.08.
moderátor |
Kevin vegyél már vissza az egódból.. Kezdjük ott, hogy az alap műveltségben az benne van, hogy tudjuk tagolni a mondatokat.. Neked ez nem megy...
Második.. ne butázz le senkit anélkül, hogy ismernéd mert azért rajtad se azt látom hogy egy géniusz lennél hanemcsak azt, hogy mindent bemagoltál a netröl és csak azt hiszed el amit te mondasz.. És szerinted mindenki aki mást mod az rosszul tudja.. Nem vagy hajlandó elfogadni, hogy nem minden ugy van ahogy te gondolod...
Na meg lehet, hogy elméletben tudsz pár dolgot.. Néha azt is tévesen... De biztos vagyok abban, hogy egy normálisan összerakott 6" os hengeres crosette bombettát már nem tudnál összerakni... ha meg is próbálnád az nem ugy müködne ahogy kellene... Egy két villanóport meg petárdát egy fogyatékos is megcsinál ha van hozzá anyaga...
És ha egyszer van 1 kiló perklorátom amiböl 100 grammot áldoznék erre a célra akkor miért ne tegyem? Lehet, hogy 8x ennyi macerával 10 grammal több lenne a kitermelés de hol éri meg nekem ez?...Nekem valami otthön könnyedén elkészithetö szintézis érdekelt és nem egy olyan amihez labor kell mindenféle elektrolizáló kellékkel.
Csak annyit mondhatok hogy ne játszd itt a hittéritő emberkét és ne arról győzködj, hogy hülye mindenki és csak te vagy az egyetlen értelmes emberke...Valamit csak jelenthet az is, hogy mindenki összebeszélés nélkül ugyan azt állitja aminek te az ellenkezöjét.. lehet, hogy a többségnek lesz igaza...
Olyan vagy mint a nagyanyám... Az se hisz el semmi olyat amit nem ö talált ki
Részemről OFF ez a téma. |
|
|
279 db. hozzászólás
20 pont
Piromán
2009.12.27.
tag |
Tisztában vagytok e azzal mit irkáltok? Megnéztétek márt milyen árban vannak ezek a vegyszerek amiről itt irkáltok? Egy kisebb adag anyagot is kitermelni ilyen módszerekkel nem vegyészet de nem is pirotechnika hanem pazarlás!150g Házi Kclo4-et öröm kiönteni egy papírra egy nagy újságpapírt is vastagon beterít. Most ilyen módszerekkel kitermelni egy rendes adagot pazarlás lenne,annyi a különbség hogy nem Kclo4 hanem Nh4clo4 és arról nem is beszélve hogy csak elmélet. Amikor összedobnak egyesek jó tűzijátékokat öröm nézni,de ebből itt most nekem az jön le hogy buták vagytok ahhoz amit csináltok. Aki igazán akarja és érdekli is a dolog és foglalkozik a témával az mindezt megfogja tudni csinálni úgy hogy nem fogja azt mondani hogy nem érte meg ezt biztosra veszem. Akit érdekel a téma olvasgasson könyveket szakirodalmat minél pontosabban nézzen utána amiben nem biztos mert másképp nem fog menni!Sajnos 10%-nyi azon emberek száma akik márt a tippelésen kívül valami alappal nyúlnak ezen dolgokhoz. Becsapjátok egymást becsapjátok a szerencsétlen kezdőket akik idetévednek,aki rám hallgat átolvas pár könyvet keresgél a témában a többi meg higgyen el mindenkinek minden hülyeséget győzködjétek egymást hogy milyen frankóak vagytok aki nem tanul az megérdemli hogy minden maszlagot benyeljen.Az magyarázza meg magának meg magyarázza meg neki a haver hogy mit is lát mert az csak ezt is érdemli. A kisiskolás gyerekek biztos értelmesebbek fizikusoknál kémikusoknál robbantómestereknél pirotechnikusoknál győzködjétek nyugodtan egymást és higgyen mindenki amit akar.
|
|
|
197 db. hozzászólás
67 pont
Tud valamit
2009.11.29.
tag |
Ja csak elméletben létezik, de tökmindegy, hogy 1 mol vízben oldott NH3-al vagy NH4OH-val számolsz. |
|
|
840 db. hozzászólás
158 pont
Pirotechnikás
2009.01.16.
tag |
ez oké, csak itt hogy számolod ki az NH4OH mennyiségét? mert tudtommal ez a vegyület csak elméletben jön létre.., vagy akkor simán NH3 oldattal számolva is ki lehet hozni? |
|
|
1203 db. hozzászólás
303 pont
Őstag
2009.05.08.
moderátor |
Nagyon köszi. Ez kicsit bonyolultabb de ahogy nézem biztosabb a siker. És tisztább is a végeredmény.
Valami ötlet hogy hogyan deritsem ki hogy tényleg AP képzödött vagy más? |
|
|
197 db. hozzászólás
67 pont
Tud valamit
2009.11.29.
tag |
Én bárium-klorátot gyártottam hasonló módon szerintem itt is működne:
C4H6O6 + NH4OH = NH4C4H5O6 + H2O (C4H6O6: borkősav) (NH4C4H5O6: ammónium-bitartarát)
NH4C4H5O6 + KClO4 = KC4H5O6 + NH4ClO4
És a kálium-bitartarát kicsapódik. (20 fokon 0,006g/ml oldódik).
Ezzel a módszerrel tuti tisztább cuccot is kapsz és jobb is a kitermelést, csak ne szúrd el az ammónia adagolását. Sok sikert!
 |
|
|
279 db. hozzászólás
20 pont
Piromán
2009.12.27.
tag |
Majd számolj be a sikerről meg hogy hogy oldotta fel. Jó drága lesz az a NH4clo4 az tuti.Értettem én mind végig mit akartál csak a különbség hogy én ezt töredék árér is megcsinálom míg ti ott tapogatóztok hogy is lenne jó.Látom a gúnyos kis fintorok megvannak csak az a vicc hogy én meg is tudom csinálni, többet is és sokkal olcsóbban és én márt nem találgatok. |
|
|
1203 db. hozzászólás
303 pont
Őstag
2009.05.08.
moderátor |
Veréb köszi majd akkor az nh4cl képzödéshőjének utánanézek én is.
Kevin köszi, hogy segiteni akartál de a kérdést értelmezni ugy tünik mégse ment
Kevin hogyha végbemegy a reakció akkor alkohollal ki tudom oldani a mellék termék mellöl az nh4clo4 et és így tiszta cuccot kapok. |
|
|
279 db. hozzászólás
20 pont
Piromán
2009.12.27.
tag |
Te most a leg rozszabul oldódó Perklorátból akarsz kitermelni egy jobban oldható perklorátot azzal a kritériummal hogy azt minél kevesebb vízben oldjuk. Már itt bukott a történet. Hát megmondom előre hogy ezzel piszok nagy lesz a veszteség ha végbemegy ennyi.Én gyártok amennyit akarok de ezt eljátszani vele hülyeség lenne.
|
|
|
|
>>Vegyészfórum
>>Kiülő
Online felhasználók: 3
Ebből tag: 0
Látogatók: 3577638
Látogatók ma: 25
|
Receptek
