A másodperc ajánlata: Csillag alakú csillagszóró 156 Ft

Pyrocenter fórum
Bejelentkezés Regisztráció
Regisztrált tagok száma: 4345 Topicok száma: 148 Hozzászólások száma: 91403

Fórumozás előtt mindenképpen olvasd el a Tűzijáték Kisszótárat, a Tűzijáték GYIK-et, a Gy.I.K.-t és az Oldalszabályzatot!
Használd a keresőt!

Ki hol lakik? Összes topic     

Közösség >> Hozzászólások tűzijáték videókhoz - KMnO4 + NaOH + C12H22O11
Vissza a témakörökhöz

[1]

norbist2 #6788) 2009.04.20. 23:25:06
408 db. hozzászólás
58 pont
GyengeElmegyJóHasznos
Labortöltelék
   2008.11.19.    
PM Tag
Igaz a cukorban nincs -4 es oxidacios szamu szen. Attol fugg milyen cukrot hasznalt lehetnek benne -1 (a lanc vegen levo -CH2OH csoport), +1 (aldehid) es a lancban levo "0". Az oxidacio erossegetol fuggoen akar szendioxidda is oxidalodhat minden szenatom (a saletromsav eszterek keszitesenel fellepo nemkivanatos reakcio). A legenyhebb oxidacios reakcioban viszont csak az aldehidcsoport oxidalodik savva. +1 bol lesz +3, mint a Tollens, vagy a Fehling probak eseteben.
A lenyeg itt gondolom a szinvaltozasa a Mn ionoknak. Ha lugos kozegben redukaltad a MnO4- -t, akkor a vegen barna csapadek kellett kepzodjon, persze eleg keves, mivel keves kaliumpermanganatot hasznaltal. A savas kozegben valo redukcional viszont nem all meg a MnO2-nal a reakcio, hanem Mn+2 soja keletkezik, igy ujabb ket elektront tud felvenni. Az oxidacio is erosebb ilyenkor.

Magó #6787) 2009.04.20. 22:34:09
Magó avatarja
283 db. hozzászólás
208 pont
GyengeElmegyJóHasznos
Haladó
   2006.08.28.    
tag
Én sem akarok többet okoskodni, de ebben a reakcióban a cukorban levő szénatomok (10 db 0 és 2 db +1) oxidálódnak (10 db +2 és 2 db +3) elméletileg, de valószínűleg keletkezik egy kevés melléktermék is pl. CO2 (+4). a cukorban nem -4 a C oxidációs száma. De ez már szerves kémia...

Előzmény: #6784


Lizardman #6785) 2009.04.20. 22:08:12
Lizardman avatarja
365 db. hozzászólás
125 pont
GyengeElmegyJóHasznos
Haladó
   2008.09.27.    
tag
Koszonom a felvilágosítást, ám én nem gondoltam semmit, rosszat mondtam, félre voltam tájékozódva amiért elore is bocsánotot kérek... :oops:

Így már nekem is világos..., még1szer kosz :angel:

norbist2 #6784) 2009.04.20. 21:58:01
408 db. hozzászólás
58 pont
GyengeElmegyJóHasznos
Labortöltelék
   2008.11.19.    
PM Tag
En a videon is visszahalgattam vagy 5 szor egymas utan, mert nem volt vilagos, hogy a szenre gondol. A Mn-nak is valtozik az oxidacios szama termeszetesen, mert o redukalodik, de a szen oxidacios szama az ami -4 rol feloxidalodik 3+ ig, de nem ez okozza a szinvaltozast, hanem a Mn redukcioja.
Jol van az.

Lizardman #6783) 2009.04.20. 21:54:28
Lizardman avatarja
365 db. hozzászólás
125 pont
GyengeElmegyJóHasznos
Haladó
   2008.09.27.    
tag
Egy vegyuletben nincs is oxidációs szám, vagyis van csak az mindig 0, ám az MnO4 nem egy vegyulet hanem egy (an)ion, az egész vegyulet KMnO4 lenne, vagyis K(I)Mn(VII)O4(-II), de ez vízben szétbomlik, így kálium kation és permanganát anion képzodik, ám nemakarok okoskodni hogy ez hogyan reagál a vízben lévo cukorral és NaOH-val, de nem veszekszek, nem értek hozzá annyira hogy jogom legyen rá veszekedni, szóval nekem8, tegyuk fel hogy igazad van... ;-)

Magó #6782) 2009.04.20. 21:42:37
Magó avatarja
283 db. hozzászólás
208 pont
GyengeElmegyJóHasznos
Haladó
   2006.08.28.    
tag
Egy vegyületnek NINCS oxidációs száma! csak töltése lehet.
az MnO4- -ion egy egyszeresen negatív töltésű ion (NEM 4-)!!! a 4 azt jelenti, hogy 4 db O-atom van az ionban.
A Mn oxidációs (x) száma pedig: x + 4*(-2) = -1
x = 7

Előzmény: #6781


Lizardman #6781) 2009.04.20. 21:32:07
Lizardman avatarja
365 db. hozzászólás
125 pont
GyengeElmegyJóHasznos
Haladó
   2008.09.27.    
tag
Hát, az internetrol néztem le mert nemigen volt kedvem gondolkodni, de itt nem a mangán oxidációs számáról van szó, hanem az egész permanganát ion oxidációs számíról, interneten így van írva:

- purple (MnO4- ions)
- blue (MnO4 3- ions)
- green (MnO4 2- ions)
- orange (Mn 3+ ions)

Nekem ez így rendben tunik lenni

Magó #6780) 2009.04.20. 21:18:46
Magó avatarja
283 db. hozzászólás
208 pont
GyengeElmegyJóHasznos
Haladó
   2006.08.28.    
tag
Elnézést én is rosszat írtam :roll:
+7-ről változik +3-ra.
a +6-os a zöld

Előzmény: #6779


Magó #6779) 2009.04.20. 21:09:49
Magó avatarja
283 db. hozzászólás
208 pont
GyengeElmegyJóHasznos
Haladó
   2006.08.28.    
tag
A mangán oxidációs száma hogyan lett -4 :roll:
+6-ról kellett csökkennie +3-ra.

Előzmény: #6778


Lizardman #6778) 2009.04.20. 20:42:09
Lizardman avatarja
365 db. hozzászólás
125 pont
GyengeElmegyJóHasznos
Haladó
   2008.09.27.    
tag
NEM KÉREK CSILLAGOKAT ;-)

Bocsánat a rossz fényviszonyokért...

A videón szornyu a hangom, nagyon torzítja a fényképezogép de remélem azért lehet érteni és hallgatni...

A videón egy kémiai kísérletet mutattam be, ahol a permanganát-ionok egy híg cukros, nátrium - hidroxidos oldatban oxidációs száma a -4 - tol egészen a +3-as szintig változott, így az oldat színe
a lilától a kéken és a zolden keresztul egészen a narancssárgás-sárgáig terjedt....

Egébként bocsánat a rendetlenségért az asztalon csak éppen egyéb dolgokat is végeztem és nem volt idom és kedvem elrakodni....

[1]
>>Vegyészfórum
>>Kiülő
Üzenőfal
marci33 07-e 08:49 Kérdezni, segítséget kérni pyro témában bármelyik hazai oldalon teljesen felesleges, csak a hatóság fog rátok szállni, és demagók hülyeségeket írnak mások az adott témákhoz.

marci33 07-e 07:36 Topicok, blogokban az üzenetküldés, és sok más nem működik, elavult a fórum.

johncutter 06-a 18:05 Hali! Most már okés minden, köszi Piedone!

Piedone 28-a 17:32 Az utóbbi hónapokban nem működött az e-mail küldés :(. Ha küldtél üzenetet, vagy regisztráltál, kérlek próbáld most!

Piedone 13-a 22:42 test

rocketdog 01-e 17:16 Sziasztok!

St3v3 01-e 15:13 Üdv, videó feltöltés már nem működik?

r8r 27-e 23:27 Sziasztok

rutinos 26-a 22:16 Üdv urak

marci33 06-a 09:36 A kálium perklorát tiszta vizes keverékként mindenkinek elérhető magánemberként. Lejjebb az üzenőfalon akit érdekel. Tiszta vízzel van keverve így magánembernek is kiadható.

ennyi volt 02-a 15:36 Elküldtem 3x is a nevem megjelenik de a komment nem.

ennyi volt 02-a 15:33 Blogok topikba nem jelenik meg a komment.

Piedone 06-a 14:34 Hosszú üzemszünet után visszatértünk! Elnézést kérek a műszaki hibáért.

mx5 kevin 05-e 14:13 Master oldala még mindig él a ZeroNet hálózaton: https://zerolink.ml/1CpAXQVfedrNVKSLJMKEtrWNvU8KMXJzAt/

mx5 kevin 05-e 14:11 Egy kis izelitő a jövőből: https://zerolink.ml/13WfLQv2nWXYBNUEL3PkWwGUe3H7qkTF5Y/

Utolsó 150
Az üzenőfalhoz jelentkezz be!

Online felhasználók: 1
Ebből tag: 0

Pyroblogba írtak:
marci33 (2020.12.13. 17:38:11)
Nevemmad1.1 (2019.10.11. 08:32:42)
ennyi volt (2019.04.04. 10:55:27)
Nevemmad1.1 (2018.11.11. 19:28:52)
Pyroprojektek (2017.12.05. 17:23:11)





Pontos kifejezésre
Szótöredékre is

Látogatók: 3605117
Látogatók ma: 6


logo Pyrocenter Pyrocenter Kiülő  Impresszum   Kapcsolat   Gy.I.K.   Oldalszabályzat   Saját statisztika   Minden jog fenntartva!
Oldal generálásának ideje:
0.124 mp.