175 db. hozzászólás
69 pont
Tud valamit
2008.12.17.
tag |
Jó nekem van 7.2 amper órás aksim 12 volttal. az csak jó lesz!
Amúgy kösz a választ! |
|
|
408 db. hozzászólás
58 pont
Labortöltelék
2008.11.19.
PM Tag |
Ha ugy menne mint a karikacsapas az jo lenne!  Mar annyiszor hallottam, hogy a klor rosszul oldodik jol vizben, ez igaz. De mi nem vizbe vezetjuk, hanem tomeny KOH oldatba az meg ugy nyeli , hogy nem gyozod buborekoltatni. A klorbol vizben rogton savas vegyuletek keletkeznek, ugy ahogy mar ti is leirtatok, es a KOH egy rendkivul eros bazis, ezert minden gaz halmazallapotu savat, savanhidridet nagyon mohon elnyel, legyen az kendioxid, klor, nitrogen oxidok (kiveve a monoxidot, mert az nem savanhidrid, tehat vizzel nem kepez savat), kentrioxid, de meg az igen gyenge sav anhidridjet szendioxidot is elnyeli, a megfelelo K-sok kepzodese kozben! Termeszetesen itt minnel erosebb sav keletkezik, annal konnyebben nyeli el a KOH oldat az illeto gazt, annal agyobb kepzodesho kozben. Hasonlo a reakcio a szokokutkiserletekhez, amiket HCL, vagy NH3-al szemleltetnek, tehat igen gyorsan nyeli el a klort.
Az elektrolizishez meg ajanlatos a platina, mert a szen elektrodak eloxidalodnak es egy egy apro szemcse az oldatba kerul, amit persze ki lehet szurni a reakcio vegen. A hatranya annyi, hogy gyorsan elfogy a grafitrud. Ebben az elektrolitban az anodos oxidacionak csak a legnemesebb femek allnak ellen. Ezenkivul az elektrolitos eljarasnal KOH is adnak az elektrolithoz, hogy a klor ne jusson ki az elektrolitbol. A ket elektroda kozel kell legyen egymashoz, hogy a katodnal keletkezo KOH konnyen reagalhasson a klorral. Az oldathoz ezenkivul K2Cr2O7 is kell adni, ami reszben megvedi a katodon torteno redukciotol a KClO3-ot. Az iparban meg mas adalekanyagokat is adnak az elektrolithoz, es nagyon pontos aranyokat tartanak be, de otthoni korulmenyek kozott igy mar megy. Ez a kaliumklorat eloallitasara igaz, a perklorat igy nem keletkezik az oldatban egyaltalan. |
|
|
766 db. hozzászólás
87 pont
Haladó
2005.12.18.
tag |
Hát kinek mi az egyszerűbb...
1m3 klór előállitása majdnem 5k ft-t aszem, már nem tom, régen számoltam...És a forró KOH elég korroziv az üveggel szemben, szal üvegben hosszú ideig nem célszerű csinálni, vasban úgyszint mert ott meg a Cl2 fog vele reagálni, tehát nagy tételű gyártásnál csak saválló kád jöhet szóba.Ja és még valami amit majd engedsz bele klórt annak ugyebár nagy része felfog jönni, azzal mit fogsz csinálni?Környezetre és rád is elég ártalmas...
Elektrolizisnél meg ha lefeded a rendszert akkor nincs semmi környezet szennyezés, mert nem jön ki belőle a klór.Am nem kell hozzá nagy speckó cucc, elég hozzá egy grafit rúd, vagy amit szereztél platina elektród, azt rákapcsolod egy megfelelő tápegységre és utána megy mint a karikacsapás. Előzmény: #384
|
|
|
408 db. hozzászólás
58 pont
Labortöltelék
2008.11.19.
PM Tag |
Huuha, mar meg sem merek szolalni! Ilyen parbajt meg nem lattam itt soha. A hypobol is es klormeszbol is lehetne kesziteni kozvetlenul kloratot, a diszproporcionalodas mindegyik esetben bekovetkezik. Az oldat viszont nagyon hig es ezert keletkezik olyan kis anyagmennyiseg amit nem lehet mar hatekonyan kulonvalasztani a tobbi kloridtol. Az iparban is keszitenek elektrolizissel NaCl bol es CaCl2-bol kozvetlenul kloratokat. Ha a NaClO-nel nem lenne lehetseges a diszproporcionalodas akkor elektrolizissel sem lehetne kesziteni belole NaClO3-ot. En keszitettem elektrolizissel es KOH oldatba valo buborekoltatassal is kaliumkloratot, de ahhoz hogy az elmeletet reszletesen magyarazzam nem lenne eleg ez a hely. Valoban nem egyszeru egyik modszer sem, es az elektrolizises modszernel foleg, vannak olyan dolgok amikhez nem jutottatok meg hozza, legalabbis azok alapjan amiket ide leirtatok ugy nem mukodik. Szivesen segitek annak aki akarja, elmeletben is es gyakorlatban is, de valoban ilyen rovid uzenetekkel nem lehet megertetni senkivel az elmeleti reszt is, foleg ha a hozzaszolas fele szidkozodas. |
|
|
766 db. hozzászólás
87 pont
Haladó
2005.12.18.
tag |
ej-ej-ej.Nagyon nem érted ezt te.
Elektrolizisnél KCl OLDATOT elektrolizálsz, és itt nem csak a K és a Cl ionok fognak vándorolni, hanem a viz ionja is (mivel vizes oldat, nem alkoholos), és a katódon leválik a H és az anódon a O, ezek felis jönnek, de jön fel az anódon még klór is, hiába nem akarod hogy bomoljon a viz, bomlani fog..Melesleg a KOH + Cl2-nél is a KOH forró tömény VIZES oldatát szokták használni, és ott is a vizzel képes HCl-t, HOCl-t és HClO3-at, és mivel nagyon de nagyon nem 100%-os a klór oldódási hatásfoka ezért legalább 3-4xer annyi kell bele, mint amennyi az egyenlet alapján van, ha nem hiszed próbáld ki vagy nézz utána. |
|
|
175 db. hozzászólás
69 pont
Tud valamit
2008.12.17.
tag |
a víznél bomlik de mi itt nem vizet bontunk...
Amúgy standard körülmények közt 1 mól klórgáz 24.5 dm3 és kb 40 mol kéne 1m3 hez de sztem senki nem csinál 1 kiló KOH-t.
Csak egy kérdés és válaszolj őszintén te csináltál valaha kálium klorátot??? Mert én probáltam már az általam ismert 3 módszerből 3al és nem valami nagy sikerrel... de mondjuk van már 13-14 phju KOH-m ami jó! csak a klórgáz átbuborékoltatás nem volt olyan könnyű mint gondoltam. :S |
|
|
175 db. hozzászólás
69 pont
Tud valamit
2008.12.17.
tag |
csak hogy a moderátorok ne legyenek mérgesek vissza fogom magam!
Ha van egy ionos vegyületed és azt vizes oldatba teszed akkor már külön válnak az ionok és szabadon mozognak egy un. hidrált burokkal! Tehát nem az elektrolízis veszi szélyel őket.
senki nem beszél olyanról hogy vízbe klórt vezetsz...
Ha KOH ba akor pedig KOCl lesz és KCl és ha még vezetsz bele akkor lesz KClO3...
Amúgy én idén fogok érettségizni kémiából... (11-es vagyok)
Tudom hogy nagyon sok mindent nem tudok még de amit nem tudok abba nem is szólok bele és olyat nem is csinálok (mint egyesek...) |
|
|
766 db. hozzászólás
87 pont
Haladó
2005.12.18.
tag |
Fogd már fel hogy nem ugyanaz. elektroliziskor az ionokat bontod fel és választod szét, és úgy reagálnak, mig a KOH +Cl2-es módszerben csak simán reagálnak és itt az elektronoknak nincs is semmi közük ellenben a elektrolizissel, de ha ilyen ovodás elmű vagy akkor nem erőltetem...
Ja és még valami, amikor Cl2-t vezetsz vizbe akkor HClO3 keletkezik, amiből lesz a KClO3, szal erről ennyit, de mivel keletkezik HCl és HOCl ezért lesznek más kloridok is...
Ja és ha nagyon akarod tudni akkor még most vagyok 8-os.
Te mennyi vagy? |
|
|
|
>>Vegyészfórum
>>Kiülő
Online felhasználók: 73
Ebből tag: 0
Látogatók: 3578578
Látogatók ma: 175
|
Receptek
