A másodperc ajánlata: X 46 2800 Ft

Pyrocenter fórum
Bejelentkezés Regisztráció
Regisztrált tagok száma: 4345 Topicok száma: 148 Hozzászólások száma: 91403

Fórumozás előtt mindenképpen olvasd el a Tűzijáték Kisszótárat, a Tűzijáték GYIK-et, a Gy.I.K.-t és az Oldalszabályzatot!
Használd a keresőt!

Ki hol lakik? Összes topic     

Közösség >> Pyroblogok - Minden, ami a blogokhoz kapcsólódik 340. oldal
Vissza a témakörökhöz

< << 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 [340] 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 >> >

szabix #5100) 2013.12.04. 03:09:40
szabix avatarja
1203 db. hozzászólás
303 pont
GyengeElmegyJóHasznosRemek
Őstag
   2009.05.08.    
moderátor
A lényeget tényleg kiemelhetnéd mert amit leírsz néha fél odlalban azt le lehetne egyszerűsíteni két mondatra.

Továbbá, aki nem tudja kiválogatni egy GRANULÁLÁSOS cikkben leírt szövegnek az értelmét, és az ahhoz csatolt videó HOZZÁ KAPCSOLÓDÓ részét az szerintem meg is érdemli hogy elkúrja. Granulálásról írtam és linkeltem egy granulált elegyet préselős videót, csak hogy ne kételkedjenek a dolog működésében. Egy szóval se írtam, hogy értelmezni kell a videót. Sajnos aki megpróbálta még az is rosszul értelmezte, pedig minimális angoltudással még az is kivehető, hogy itt még csak nem is rakétát, hanem egy szökőkutat présel a csávó! Tisztán érthető, az eleje felé ahogy felsorolja a hozzávalókat. Gerb composition(szükőkút keverék) És amit félre értettetek mert a hibát keresitek mindenben, az a tényleg gyári lőpor amiből egy negyed kanálnyit préselt a legvégén a csávó úgymond "bounce" nak.
Gondolom idáig már nem siekrtül megnézni a videót, mert gyötört a kötekedési /okoskodási vágy... Ennek a bouncenak a lényegét nem tudom de el tudom képzelni, hogy a szökőkút kiégése után még rápuffant egyet és kilövi a bentrekedt szikrákat és ez is plusz látvány lehet. Még nem próbáltam, ez a vide készítőjének valami speckó találmánya lehet.
Ha már oktatni próbálsz legalább tudd hogy miről beszélsz.
Illetve tudtommal füstmentes lőport nem forgalmaznak külön. Külön csak sima BP-t árulnak elöltöltőshöz.

Hogyha okoskodni akarsz, vagy a saját véleményednek hiszel akkor légyszíves a saját oldaladon tedd, mert itt csak összezavarod mások kialakulóban lévő tudását. És én se akarok egyel több kételkedőt bizonygatni hogy "attól hogy nem érted még úgy van" stb...

Kicsit felhúztam magam, nem akarok senkit megbántani az előbbiekkel.

Ez egy hozzászólás a(z) "Hogy is van ez? // GRANULÁLÁS" című blogbejegyzéshez.

Baltha #5099) 2013.12.03. 20:43:58
Baltha avatarja
398 db. hozzászólás
307 pont
Tud valamit
   2009.12.24.    
moderátor
mx5 kevin valamit próbálj meg változtatni az írásaidon ,mert ezek a hosszú , okoskodó szövegek amit mindenféle tapasztalat nélkül írsz elég idegesítő tud lenni! Köszi Baltha moderátor

Ez egy hozzászólás a(z) "Hogy is van ez? // GRANULÁLÁS" című blogbejegyzéshez.

mx5 kevin #5098) 2013.12.03. 10:05:28
mx5 kevin avatarja
279 db. hozzászólás
20 pont
GyengeElmegy
Piromán
   2009.12.27.    
tag
A két videó a blogodban tényleg eléggé félrevezethető lehet,mivel angol lehet azt is értelmezni hogy bolti elöltöltős lőport rak bele amit nem egészen rakétához találtak ki vagy pedig füstmentest.A rakétához a K66 puhaszenes van ami K66 66kno3 23C 11S tehát nem a 75/15/10% ez direkt rakétához van.Az elültőltős és a füstmentest nem rakétához találták ki hanem fegyverekhez és azt is sugallhatja a videó hogy ez milyen fasza rakétába és aki nem ért hozzá simán elkezdheti kalapáccsal beleverni pl a füstmentest.A sima 75/15/10% esetén is rakétában könnyen előfordulhat a rendellenes működés.A granulálós videón a kis granulátumhoz rengeteg dextrin van használva 5% ot belenyomni abba a kis granulátumba hülyeség. Aki kipróbálja ott már ez eléggé rontani fog a lőpor minőségén.

Ez egy hozzászólás a(z) "Hogy is van ez? // GRANULÁLÁS" című blogbejegyzéshez.

mx5 kevin #5097) 2013.12.02. 21:55:02
mx5 kevin avatarja
279 db. hozzászólás
20 pont
GyengeElmegy
Piromán
   2009.12.27.    
tag
Én nagyon egyszerűen csinállom nekem nincs különösebb bajom a porral.Megcsinálok egy K66 os elegyet puhafából ez egy csont száraz lisztlőpor bármi extra nélkül és ezt fokozatosan nagyon erősen lepréselem és ennyi.vMost én hogy abba dextrint rakjak,vizezzem vagy granuláljam ilyet soha nem próbáltam mert nem volt rá semmi okom.Én annak a híve vagyok megcsinálom a lőport hagyományos módon (k66) és lepréselem mindjárt ahogy van liszt formában mert itt nem teszem ki egyéb tényezőnek ami károsan hathat rá. Különösebben tárolni se szoktam megvan mit akarok csinálni ahhoz mennyi kell és annyit csinálok, ha marad valamicske azt is felhasználom valamihez.Ez az egész egyszerű ésszel kell csinálni,az ördög itt az egészben a részletekben rejlik.Aki valami ujjat akar amit még nem ismer azt kikell dolgozni,orvosolni kell a felmerülő problémákat.Amit én tudok tanácsolni aki először csinálja mindig kicsiben ami sorba egymás után hibátlanul működik többször megcsinálva utána lehet többet és ha tunning van azt mindig kicsiben sorozatgyártásnál újjítani nem szabad. Én magam részéről minden információt jónak tartok azoktól akik csinálják!:thumb:

Ez egy hozzászólás a(z) "Hogy is van ez? // GRANULÁLÁS" című blogbejegyzéshez.

szabix #5096) 2013.12.02. 19:35:13
szabix avatarja
1203 db. hozzászólás
303 pont
GyengeElmegyJóHasznosRemek
Őstag
   2009.05.08.    
moderátor
Próbáld csak ki. Aki nagyban dolgozik, az egyszerre 10 perc alatt legranulál egy-két kiló rakéta lőport fél százalék dexxel és onnantól évekre megvan az elegye amivel csak egyszer kellett maszatolni.
-Nem kell sokkal nagyobb erő, mivel a fél százalék nem köti olyan keményre hogy ez érezhető legyen a tömörítésben. Megint csak azt tudom mondani, hogy próbáld ki.
- A granulátum dextrin tartalmának csak a granulátume gyben tartásáig van szerepe, onnantól nem csináld semmit.

-"a granulálás egyik célja a nagyobb elérhető felület ami a préseléssel el is veszik."
Ennek tudatában gondold át hogy annó a tunkolt petárdáid miatt jogosan csesztettünk e vagy sem... Nem kell válaszolni, csak gondold át, nem akarok itt erről beszélni.

-Fegyverboltban lehet még kapni elöltöltőshöz BP-t.

A vizes lőporod csak a KNO3 összekristályosodása miatt maradt egyben, de nem valami erős a kötésereje. Denszesszel még ennyi ereje sincs. Kell a kötőanyag bele.

A videóban házi granulátumot használnak, a gyári az nagyon kemény, nem lehetne tömöríteni.

-Vizes tömörítés: Totális kudarcsorozatok előtt áll aki ezzel a módszerrel akar sok rakétát csinálni! tudni illik a lőporból tényleg kipárolog a víz, viszont egyenesen beleoldódik a fúvókába ami megduzzad, majd kiszáradás után lötyögni kezd és kijön a csőből. Nem egy ilyen módszerrel készült rakétát láttam már 10 méterről vissza esni és a földön csillagokkal beteríteni a nézőket. NMJ írhatna erről pár sort.

Ennek a kiváltására találták még fel a flegmatizálást, ami a dextrinbe kevert ~1% vazelin/ paraffin olaj (Tiszta benzinben feloldva és az elegybe belekeverve, majd kiszárítva) Ez is olyasmi hatást ér el mint a granulálás csak itt a por mindig olyan mintha nedves lenne, pedig nem az csak a benne lévő minimális vazelin, vagy a paraffin olaj ilyen érzést ad neki és a fúvókát se bántja, és szárítani se kell.

Megint csak.. Próbáld ki. Minden profi sikerrel használja ezeket a módszereket itthon és külföldön is. Csak olyan módszert írok le a blogjaimban amiről biztosan tudom hogy működnek.



Ez egy hozzászólás a(z) "Hogy is van ez? // GRANULÁLÁS" című blogbejegyzéshez.

mx5 kevin #5095) 2013.12.02. 19:15:23
mx5 kevin avatarja
279 db. hozzászólás
20 pont
GyengeElmegy
Piromán
   2009.12.27.    
tag
Én megmondom őszintén nem raknék granulált lőport rakétába semmilyen formában.
Okok:
-A granulált lőpornak sokkal nagyobb energia kell hogy ugyan olyan tömbé préseljem mint liszt (por formában) így sokkal nagyobb a hibalehetőség.
-Dextrines esetén extra víz van felhasználva,a granulálás során ugyan úgy dolgozok maszatolok vele.Ott lehet kevésbé maszatol töltésnél de granulálásnál ugyan úgy maszatol.
- Tömbé verve a száraz granulátumnak ragasztószerepe nincsen a benne lévő ragasztóanyagnak nincs különösebb értelme.
-Erősebb nem lesz tőle a rakéta mert a granulálás egyik célja a nagyobb elérhető felület ami a préseléssel el is veszik.Ott hogy hogy az le van préselve onnantól elveszti a granulátum az értelmét.

Ha gyári granulált lőporról van szó ami fegyverboltban lett véve az nagy valószínűséggel füst nélküli lőpor duzzasztott Nitrocellulóz alapú mivel a modern fegyverekben tudtommal már nem igen használják a régi füstös lőport. Dextrines hatóanyag esetén én úgy csinálnám a Lőport (K66 os) először dextrinnel malomban alaposan elkeverném ezután Kicsit megfújkálnám tiszta vízzel úgy hogy ne lehessen rajta különösebben érezni az égést se befolyásolja különösen csak hogy aktiválja a dextrint. Ezután malomban még egyszer alaposan átforgatnám ekkor már nem porlódna annyira ekkor egy sűrűbb tömörebb port kapok.Ez után ezt mindjárt a rakéta testbe préselném.Itt fél % dextrin esetében még stabilabb jobb kötésű tömböt adna.Ha ez papírhenger ezt meleg helyre rakom arról tudni kell hogy (légáteresztó) az a leheletnyi víz is kipárolog belőle.Amit írtam ebben nincs semmi granulálás teljesen liszt formában van bepréselve kevésbé porzik/jobb kötést is ad valamivel egyenletesebb égést tesz lehetővé.De én úgy szoktam csinálok egy puha szenes K66 os elegyet és bepréselem liszt formában.

Ilyen kicsi granulátumoknál 0,5-1,5mm meg én is azt mondom mind Dextrines mind NC,PP esetén felesleges 2% ragasztóanyag fölé menni az enyém pl teljesen kemény nem porlódik és porzik egyiknél sem tiszta kristály az egész granulátum.Ha készítésnél vagy száradás után porlódik ott már baj van.


Ez egy hozzászólás a(z) "Hogy is van ez? // GRANULÁLÁS" című blogbejegyzéshez.

marci33 #5094) 2013.12.02. 17:22:46
63 db. hozzászólás
1 pont
Gyenge
Tud valamit
   2012.02.27.    
tag
Én főleg Dexes vagyok,véleményem 2% mint dexből mint NC ből bőségesen elég. Nekem a dexes 2% teljesen keményre összefogja 2mm alatti granulátumnál .Próbáltam kíváncsiságból bármi kötőanyag nélkül kicsit vizezve a lőport,igaz porlós de nem annyira puhának mondható granulátum.Ilyen kis granulátumnál az én meglátásom hogy 5% nyi dex keljen ott a módszerben valami nem stimmelhet a (Pyro4you) videón, 3% is sok ilyen aprónál.
A 2. videón ha jól látom egy elég kemény gyári lőpor granulátumot ver kalapáccsal rakétához újra tömbé??:-|

Ez egy hozzászólás a(z) "Hogy is van ez? // GRANULÁLÁS" című blogbejegyzéshez.

szabix #5093) 2013.11.29. 11:44:32
szabix avatarja
1203 db. hozzászólás
303 pont
GyengeElmegyJóHasznosRemek
Őstag
   2009.05.08.    
moderátor
Ez igaz. Bármi jó ami megfelelő vastagságú és egyenes.

Ez egy hozzászólás a(z) "Hogy is van ez? // VÁGOTT CSILLAGOK" című blogbejegyzéshez.

flysyd001 #5092) 2013.11.28. 20:25:01
flysyd001 avatarja
630 db. hozzászólás
191 pont
GyengeElmegyJóHasznosRemek
Kutyul
   2007.12.05.    
tag
Még annyit én is hozzáfűznék ,hogy nem muszáj henger alakú tipli rudakat használni, jó hozzá egy négyszögletű fa léc is. Sőt szerintem még jobb is ,mivel nem csuszkálnak az asztalon.

Ez egy hozzászólás a(z) "Hogy is van ez? // VÁGOTT CSILLAGOK" című blogbejegyzéshez.

szabix #5091) 2013.11.28. 17:34:15
szabix avatarja
1203 db. hozzászólás
303 pont
GyengeElmegyJóHasznosRemek
Őstag
   2009.05.08.    
moderátor
A vágott csillagokról mindent. Vagyis én ezekben a blogokban úgy próbálom leírni a dolgokat, hogy a teljesen kezdőtől a profiig mindenki találjon benne magának kipróbálni valót. Szóval a parlonos vágásról egy pár sort írhatnál. :)

Ez egy hozzászólás a(z) "Hogy is van ez? // VÁGOTT CSILLAGOK" című blogbejegyzéshez.

nt8 #5090) 2013.11.28. 11:28:29
nt8 avatarja
836 db. hozzászólás
61 pont
GyengeElmegyJóHasznosRemek
Pirotechnikás
   2010.11.15.    
moderátor
Ez csak egy hozzászólás, ami csak úgy jött, igazából se időm se türelmem szerkesztgetni (kicsit túlvállaltam magam úgy érzem :-E, most is egyszerre több dolgot is kéne csinálnom)
Nagyon jó ahogy megírtad, én a helyedben csak azt illeszteném bele, hogy az estleges döglés miatt mit nem célszerű vágni!

Én igazából a parlonos vágáshoz tudok érdemben hozzászólni, kezdőknek meg arra nincs szükségük.


Ez egy hozzászólás a(z) "Hogy is van ez? // VÁGOTT CSILLAGOK" című blogbejegyzéshez.

Előzmény: #5089


szabix #5089) 2013.11.28. 10:22:56
szabix avatarja
1203 db. hozzászólás
303 pont
GyengeElmegyJóHasznosRemek
Őstag
   2009.05.08.    
moderátor
Nt, ha kiegészítést találsz akkor azt írd meg úgy hogy beilleszthessem a blogba, és be is raknám. Úgy áttekinthetőbb lenne mindenkinek.
Nekem pl az alu-nitrát reakciók nem is jutottak eszembe amikor írtam, igaz h éjjel háromra fejeztem be.. xD
És ha kiegészítést írsz akkor azt oktató jelleggel írd, hogy megértsék a kezdők is. Képekkel kiegészítve stb :) És ne nagyon folyj át más témákba. Én is írhattam volna a vágott csillagok primeolásáról egy oldalt, de az másik blog lesz. :)

Ez egy hozzászólás a(z) "Hogy is van ez? // VÁGOTT CSILLAGOK" című blogbejegyzéshez.

nt8 #5088) 2013.11.28. 09:29:01
nt8 avatarja
836 db. hozzászólás
61 pont
GyengeElmegyJóHasznosRemek
Pirotechnikás
   2010.11.15.    
moderátor
Én nagy vágáspárti vagyok, de kizárólag a parlonnal kötött csillagaimnál!
Dexes kötésűeket tessék szépen nyomni vagy görgetni :)
Magnálos vagy alus csillagot meg dexes kötésnél nem ajánlott vágni, nagyon könnyen megdögölhet a fém annál a vízmennyiségnél, ami a normális vágáshoz kell! Bórsavval ez alunál kiküszöbölhető, de dikromátja szerintem nem sok embernek van a Mg vag MgAl passziváláshoz.
persze ez nem mindig következik be, de a legdrágább csillagoknál érdemes biztosra menni!

// A víz/nitrát/Mg vagy MgAl kombónál mindig van esély az öngyulladásra is! Persze az esély nagyon-nagyon minimális, talán pár század %, ami az elegy mennyiségével és a hőmérséklettel egyenes arányban növekszik//

Lehet szépen vágni csak ahhoz meg türelem kell, vagy eszköz :). Parlonoshoz mindig sniccer pengét használok, jó minőségű nagy méretűt, a kés meg ilyesmik nem elég vékonyak a szép vágáshoz! Nagyobb mennyiségnél egyszerűen először hosszában ketté vagy 3ba vágom, hogy átérje a penge.
A parlonos vágásnál a megfelelő nedvesítés mértékének eltalálása a macerás, ha ez megvan, akkor nem nehéz vágni. Viszont élesnek és vékonynak kell lennie a vágószerszámnak ha szögleteset szeretnénk.

<<részben OFF:

Az én véleményem szerint:
1.szenes, dexes kötésű csillag, pl TT, C6, C8: görgetni, cometnél pumpálni, lehet vágni is
2. szenes-fémes vagy csak fémes nem glitter, csóvahúzó (blond streamer, silver kamuro, slow gold, TT+Ti stb) finomabb fém szemcseméretnél görgetni, különben pumpálni
3. glitter: görgetni vagy pumpálni maximum 7-8 tömeg % víz/alkohol 75/25l eleggyel, amiben lehetőség szerint beoldunk 2% bórsavat.
4. organikus szines: pumpálni, vágni, görgetni... ezeket mindenképp érdemes dextrinnel köttetni, a nedvességre nem annyira érzékenyek
5. Fémes színesek: görgetni és pumpálni lehet dex/víz kombóval is, persze minimális vizzel csak, viszont fel kel rá készülni, hogy a nátrium és stroncium nitrátos csillagok a párás levegőtől visszapuhulnak (kérdezzétek meg Őst a NaNO3-os sunrise yellow kometjeiről ) Mivel ezek általában nagy %-ban tartalmaznak parlont és redgumot, ilyenkor érdemesebb ezekkel vízmentesen köttetni!

+speciális csillagok: Recsi és strobe, ezeket általában kis méretben használjuk, itt már ezért is praktikus a vágás.
recsi, ezt NC-vel vagy PP-vel köttetjük, itt így vágni vagy granulálni a legegyszerűbb. Nitrátos strobe-ok: itt általában muszáj dex-el kötni, de ez a nagyobb szemcseméret miatt nem okoz akkora gondot. (nedvesség érzékenységi szabály fémporoknál: szemcseméret nagysága és az érzékenység fordítottan arányos, a pelyhes szerkezetű mindig érzékenyebb azonos méretnél, a granulált már kevésbé, a spheroid meg alig)
>>

Ez egy hozzászólás a(z) "Hogy is van ez? // VÁGOTT CSILLAGOK" című blogbejegyzéshez.

szabix #5087) 2013.11.26. 13:03:26
szabix avatarja
1203 db. hozzászólás
303 pont
GyengeElmegyJóHasznosRemek
Őstag
   2009.05.08.    
moderátor
Én a granulálásról írtam nem a lőporról. Lehet működik a módszered, még nem próbáltam mert leginkább dextrinnel granuláltam. Nekem az bevált, nem is tököltem többet NC vel. NC vel nem szerettem dolgozni, túl sok a hátránya szerintem.

Azt a sütős módszert meg nem ajánlom senkinek! Hogyha egy forrópont alakul ki ami meghaladja a gyújtáspontot akkor robban az egész konyha. inkább levegőn szárítsátok, nem kell türelmetlenkedni mert mindenetek rámehet egy kis hiba miatt. Meg most komolyan... Hogyha allergiás vagy a méhcsípésre akkor se húzol méhkast a fejedre.. ne legyetek hülyék. Nem kell kockáztatni.

A rakétás résznél is a hajtóanyag granulálására gondoltam nem a 75-15-10 granulálására. Sehol nem írtam le a rendes arányú lőport. Illetve írtam is, hogy fél százalék dextrinnel kell az ilyen tömöríteni kívánt elegyeket granulálni, és akkor nem kemény granulátum lesz hanem puha, amit könnyű préselni. Próbáld ki, és utána mondj róla véleményt. Sok helyen használják, és hidd el, nem hiába.

És figyelj rá, hogy mit írsz, mert itt a nagyvilágnak publikálsz. Ha valamit félreérthetően fogalmazol meg az rossz véget is érhet egy kezdő számára.


Ez egy hozzászólás a(z) "Hogy is van ez? // GRANULÁLÁS" című blogbejegyzéshez.

mx5 kevin #5086) 2013.11.26. 11:30:55
mx5 kevin avatarja
279 db. hozzászólás
20 pont
GyengeElmegy
Piromán
   2009.12.27.    
tag
Ezt még érdemes megnézni Héjprés készítése:

http://pyrocenter.hu/pyroblog/pyroblog-hejprest-mindenkinek-projekt.php

Vetőcső készítése:

http://pyrocenter.hu/tuzijatek/videogaleria/showvideo.php?video=1806

Mind a kettőt személy szerint nagyon jónak/hasznosnak segítő ötletnek találom.:exclaim:

Ez egy hozzászólás a(z) "Kezdőknek, és haladóknak egy kis segítség." című blogbejegyzéshez.

< << 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 [340] 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 >> >
>>Vegyészfórum
>>Kiülő
Üzenőfal
marci33 07-e 08:49 Kérdezni, segítséget kérni pyro témában bármelyik hazai oldalon teljesen felesleges, csak a hatóság fog rátok szállni, és demagók hülyeségeket írnak mások az adott témákhoz.

marci33 07-e 07:36 Topicok, blogokban az üzenetküldés, és sok más nem működik, elavult a fórum.

johncutter 06-a 18:05 Hali! Most már okés minden, köszi Piedone!

Piedone 28-a 17:32 Az utóbbi hónapokban nem működött az e-mail küldés :(. Ha küldtél üzenetet, vagy regisztráltál, kérlek próbáld most!

Piedone 13-a 22:42 test

rocketdog 01-e 17:16 Sziasztok!

St3v3 01-e 15:13 Üdv, videó feltöltés már nem működik?

r8r 27-e 23:27 Sziasztok

rutinos 26-a 22:16 Üdv urak

marci33 06-a 09:36 A kálium perklorát tiszta vizes keverékként mindenkinek elérhető magánemberként. Lejjebb az üzenőfalon akit érdekel. Tiszta vízzel van keverve így magánembernek is kiadható.

ennyi volt 02-a 15:36 Elküldtem 3x is a nevem megjelenik de a komment nem.

ennyi volt 02-a 15:33 Blogok topikba nem jelenik meg a komment.

Piedone 06-a 14:34 Hosszú üzemszünet után visszatértünk! Elnézést kérek a műszaki hibáért.

mx5 kevin 05-e 14:13 Master oldala még mindig él a ZeroNet hálózaton: https://zerolink.ml/1CpAXQVfedrNVKSLJMKEtrWNvU8KMXJzAt/

mx5 kevin 05-e 14:11 Egy kis izelitő a jövőből: https://zerolink.ml/13WfLQv2nWXYBNUEL3PkWwGUe3H7qkTF5Y/

Utolsó 150
Az üzenőfalhoz jelentkezz be!

Online felhasználók: 1
Ebből tag: 0

Pyroblogba írtak:
marci33 (2020.12.13. 17:38:11)
Nevemmad1.1 (2019.10.11. 08:32:42)
ennyi volt (2019.04.04. 10:55:27)
Nevemmad1.1 (2018.11.11. 19:28:52)
Pyroprojektek (2017.12.05. 17:23:11)





Pontos kifejezésre
Szótöredékre is

Látogatók: 3605100
Látogatók ma: 170


logo Pyrocenter Pyrocenter Kiülő  Impresszum   Kapcsolat   Gy.I.K.   Oldalszabályzat   Saját statisztika   Minden jog fenntartva!
Oldal generálásának ideje:
0.12518 mp.